起舞 BAZAAR：选择黎明出演梅兰芳有什么考虑？ 陈凯歌：人与人的交流不是那么理性，选演员不是像买一件东西那样衡量。黎明有沉静的气质，非常打动人。他做了大量功课，心知不能马虎。有一场戏，要掉眼泪的，这对演员来说并不是难事，但那场戏是梅兰芳经历了事业的挫折，又面临与孟小东的感情失败，非常复杂的感情。我就对黎明说，你几岁就去了香港，你一定记得第一次登台唱歌，第一次拍电影，一定有人说你不好，难认同你，因为从不同的文化里来。他眼泪就掉下来，复杂的感情也完成得非常好。 BAZAAR：有哪些梅兰芳的代表作会出现在电影中？ 陈凯歌：会出现最负盛名的“梅八出”(《贵妃醉酒》、《霸王别姬》、《奇双会》、《凤还巢》、《宇宙锋》、《生死恨》、《洛神》、《游园惊梦》)的一些片段，还包括早年的《一缕麻》等。占的篇幅都不大，因为大多数电影观众对京剧没有那么深的了解，京剧总体来说也节奏缓慢，不适合大量植入电影。每出戏也不是孤立地存在，而一定与人物、故事情节有纠葛。 BAZAAR：是什么让电影拍摄周期长达7个月？ 陈凯歌：可能因为我比较笨。我们设计了相当复杂的场景，从名流出入的大戏院，到贩夫走卒的市井胡同。还有纽约49街，上海美琪大戏院，都没办法出外景，只能搭景。北京变化也太大，找不到一个合适拍摄的场地。拍摄也会遇到干扰，在怀柔，飞机天天头顶飞，同期录音就得等。当然这些都不算是事儿，而是大家有一高兴劲儿，觉得有价值，没觉得拍摄了那么长时间，只是倏一下过去了。电影能真实，形成格局和气象，都靠大家共同努力，我们在一起拍这么长时间，一直都挺快乐。在一块掏了一回心窝子，就这感觉。 BAZAAR：看了一些剧照，感觉在色彩基调上与《霸王别姬》有些相象，听说程蝶衣这个角色也参考了梅兰芳的一些生平，这两个电影有什么异同？ 陈凯歌：《霸王别姬》并没有梅先生的痕迹，完全没有。程蝶衣这个人物，不能见容于这个社会，他基本是一个社会边缘人物，以自己非常特立独行的方式去表达对时代、对人的态度。梅兰芳恰恰相反。这二人，可以说，一个像火，一个似水。梅先生是在低处的水，不仅会抗争，还能包容。他的沉静，给人留下非常深刻的印象，他也有恐惧的时候，所有人都有恐惧，他的强大，就在于连恐惧都接纳了。你有心魔，就驱逐心魔，你能跟心魔共处吗？梅先生能做到。《梅兰芳》是个世俗感很强的电影，并不是文人雅士表达清高情怀的电影，我们尽力做到不花哨，但不花哨不等于内心不华丽。说到底我是想跟梅先生学点什么。 BAZAAR：《无极》的争论与喧嚣过后，你对电影艺术的创作理念是否有什么变化？ 陈凯歌：整件事情是无所谓的，电影严格讲是一次性的消费产品，别指望要给自己留个什么纪念。世界上姻缘合和之物，终是烟消云散，好好欣赏拍摄过程，花了3年只是追求最后的成功，那这3年不值。若能每天都享受，在当下就能得到快乐，在当下都不快乐，怎么期望一个快乐的未来？何必计较别人怎么说，或你说什么？喧嚣也是世间常态，这没什么奇怪，像我这样在文革中成长的人，可以说什么都见过，我不觉得怎样，这就是平常心。有什么事情发生了于是觉得天翻地覆？没有。是你这么看待的。倘若你不这么看待，就不是这样。我们这个时代经历着巨大的变动，如同李鸿章所说“三千年未有之变局”。我觉得很好，没有自怨自艾，时间就是这样，一定要带走一些东西，但并不等于被带走的东西永远没有价值。 BAZAAR问：你对目前年轻人对京剧艺术的陌生与漠视怎么看？ 陈凯歌：我做不到吸引年轻人吸引京剧。我真的做不到。对京剧漠视很正常，不能怪年轻人。怎么不看京剧？这关系到最基本的东西，个人选择与个人趣味。拍这样的电影没有那么实际、功利的目的，号召大家都来关心热爱京剧艺术，不管是我还是电影本身，都没这么大的野心。 | 
